В нашей стране давно стало традицией бить по рукам того, кто берется за доброе дело. И не только по рукам бить – подставлять подножки, обливать грязью, натравливать средства массовой информации. Наверное, на кого-то это действует и он, махнув рукой, отходит в сторону. А кто-то, напротив, ввязывается в изнурительную борьбу и в ней растворяется, исчезает.

Но есть и те, кто называет всю эту грязь «информационным шумом», пропускает его мимо ушей и, веря в свою правоту, продолжает идти по избранному пути.

Знакомьтесь: Михаил Владимирович Соколов, политик, депутат Николаевского областного совета, лидер регионального отделения партии «Батькивщина», президент международного фонда «Trident foundation», человек, идущий по выбранному пути.

– Михаил Владимирович, ваша политическая карьера началась в 2002 году. Вы, успешный предприниматель, вдруг баллотируетесь по мажоритарному округу в депутаты Днепропетровского городского совета и выигрываете выборы. С тех пор прошло 15 лет. Случались ли за это время минуты, когда закрадывалось сомнение в правильности выбора, сделанного в пользу политики?

– Да, в политику я пришёл из бизнеса. И не буду скрывать, что решение стать депутатом Днепропетровского городского совета было продиктовано именно бизнес-интересами. Шел в депутаты для того, чтобы лоббировать созданный мною и моими партнёрами проект, который был удостоен звания «Лучший проект года» в номинации «Золотая фортуна», а также признан социально значимым для всего Днепропетровска. И мне, уже как депутату городского совета, удалось убедить власть и депутатский корпус в его социальной значимости и в итоге реализовать его на практике. Так в каждом районе города были созданы цеха по доочистке питьевой воды, и жители города смогли получать за совсем небольшие деньги качественную питьевую воду.

Соколов 2002-го и Соколов 2017-го – несколько разные. Политические амбиции в 2002-м и взгляды на политические процессы сегодня значительно разнятся. Стремления в 2002 году изменить всё и сейчас сменились 15-летним опытом в политике, пониманием механизмов, причин и следствий тех или иных процессов. Конечно, случались моменты, когда опускались руки и хотелось сказать: «Да ну ее, эту политику. Зачем мне всё это надо!». Политика отнимает намного больше времени, чем бизнес. В бизнесе всё более структурировано и планомерно, всё можно просчитать, взвесить и сделать правильный выбор. Но есть такое выражение: «Или ты занимаешься политикой, или политика займётся тобой».

– Вся ваша политическая деятельность связана с одной партией – «Батькивщина». В самые сложные для партии времена вы были верны своему выбору. Чем это объясняется и что значит для вас партийная работа?

– В 2002 году я баллотировался в депутаты городского совета как самовыдвиженец и беспартийный, и лишь спустя два года депутатской деятельности сделал свой выбор в пользу «Батькивщины». Очень хорошо помню тот день, когда стал членом партии – это было 27 ноября 2004 года, как раз в мой день рождения. В тот день, когда уже стало понятно, что президентские выборы сфальсифицированы Януковичем и в стране появились первые признаки Майдана, я вместе с коллегами по депутатскому корпусу участвовал в пикетировании Днепропетровского областного совета. Нашей целью было не допустить выдвижения на сессии областного совета делегатов от Днепропетровской области для участия в сепаратистском съезде, который был запланирован на 28 ноября 2004 года в Северодонецке.

И вот так сложилось, что в день такой политической акции, именно в свой день рождения, я сделал выбор в пользу «Батькивщины», потому что понял, что «Батькивщина» – проевропейски ориентированная партия, которая приведёт Украину к европейским стандартам жизни и европейским ценностям. На тот период именно «Батькивщина» была самым ярким антиподом тому режиму, который выстраивали Кучма и Янукович. А то, что за всю историю своей политической деятельности я не менял партии и оставался всегда в «Батькивщине», невзирая на все притеснения и преследования – это, наверное, зависит от характера.

– Какими качествами характера должен обладать современный политик, чтобы его деятельность была успешной, а сам он ощущал доверие и благодарность избирателей?

– Считаю, что в первую очередь политик должен быть искренне верующим человеком. Это залог успеха. В США не зря даже на деньгах написано: «In God We Trust» – «На Бога уповаем». А если посмотреть на историю Америки, то первая совместная молитва депутатов, принадлежащих к разным конфессиям, была проведена ещё в 1774 году. И после этого именно с молитвы началось развитие Америки. Я в своё время был одним из основателей первой молитвенной группы в Верховной Раде, которая существует вот уже шесть лет. Считаю, что вера в Бога – это главное качество, потому что в святых писаниях – и в Торе, и в Библии, и в Коране – написано одно и то же: не делай другому того, чего не желаешь себе, будь честен, не воруй, не убивай и так далее. Если все, и политики, и депутаты будут соблюдать заповеди и подавать пример всему обществу, то и общество, и сами политики будут становиться лучше. Но главное, чтобы вера была искренней, а не декларативной, так как только по-настоящему верующий человек может жить по заповедям и тем системам ценностей, которые заложены в большинстве религий мира.

Власть, хоть предыдущая, хоть нынешняя, всегда пыталась и пытается ограничить доступ к СМИ для своих политических оппонентов. Ярким примером того, что нынешняя власть ничего не сделала для изменения к лучшему ситуации со свободой слова, может послужить то, что для Юлии Тимошенко (невзирая на самую высокую поддержку населения и самый высокий президентский рейтинг) закрыт доступ на большинство телеканалов Украины

– Чем является для вас политика – призванием, бизнесом, смыслом жизни или работой?

– Это такая идеализированная мечта – сделать Украину по-настоящему европейской страной, вывести из процесса десятилетней стагнации и обеспечить созидательные процессы. Так, как это происходит в странах постсоветского лагеря, например, в Польше. У нас практически одинаковое количество населения. Мы аграрная страна, и Польша тоже. Мы христиане, и они христиане. У них же получилось избавиться от негативного советского прошлого и стать на путь развития! И у нас должно получиться! И вот когда Украина станет на путь развития, заработают правовые механизмы – я с удовольствием покину политику и вернусь в бизнес.

– В 2007 году перед вами открылись двери большой политики. Вы были избраны от «Блока Юлии Тимошенко» депутатом Верховной Рады, работали в комитете по вопросам правосудия. Как вы оцениваете сегодняшнее состояние судебной системы Украины? Достаточно ли она реформирована, чтобы удовлетворить запросы современного украинского общества?

– Судебная система Украины – это катастрофа. Катастрофа всё то, что происходит у нас как в судебной, так и во всей правоохранительной системе. Мы в своё время, по аналогии с французским законодательством, написали прекрасный закон, касающийся исполнения решений судов, но, к большому сожалению, не смогли его принять. Во Франции из всех судебных решений, которые выносятся, исполняется более 95%, а у нас – менее 30%. То есть во Франции правосудие работает на 95%, а в Украине – меньше чем на 30%. И этим обусловлены все наши беды: никто ничего не боится, нет ответственности, нет возможности доказать свою правоту. В судебной системе Украины есть ещё очень и очень много всего, над чем нужно работать. У нас 8,5 тысячи судей имеют неприкосновенность такую же, как депутаты и Президент. И когда мы сейчас виним в неприкосновенности нардепов, нужно не забывать и о судьях, так как именно они превратили наши суды в аукционы. И поэтому без тотальной замены всего судейского корпуса Украины реформа судебной системы будет неполной и неэффективной.

У нас в стране ежегодно выпускается порядка 12 тысяч юристов, продажных и коррумпированных судей, так что есть кем заменить убивших судебную систему в Украине. При Януковиче сложилась катастрофическая ситуация с криминально-процессуальным кодексом. Ввели такую должность, как «слідчий суддя», не подтверждённую никакими законодательными актами, состав судей не изменился, и у них сейчас тысячи «кримінальних проваджень», а страна тем временем тонет в воровстве, бандитизме и беззаконии. Складывается впечатление, что этот КПК принимался специально как диверсия против правоохранительной системы Украины.

– В 2013 году вы создали правозащитную общественную организацию «Всеукраинская комиссия справедливости» и как председатель этой комиссии вели активную правозащитную деятельность. Какую роль в современном украинском обществе играют общественные организации и есть ли у них реальная сила и возможности влиять на общественно-политическую жизнь страны?

– К сожалению, в Украине общественные организации не играют такой важной роли, как, например, в западных странах и США, где общественные организации представляют реальную силу и по влиятельности могут быть сравнимы с органами власти. Особенно это касается общественных организаций, занимающихся вопросами прав человека.

За период деятельности «Комиссии справедливости» мы оказали помощь (в первую очередь – юридическую) тысячам нуждающихся в ней. Этот опыт правозащитной деятельности очень важен для меня. Мы собрали и структурировали уникальную базу проблематики и вопросов, которые больше всего беспокоят людей в разных регионах страны. Власти зачастую не видят и не слышат общественных организаций, используют их как ширму для прикрытия своих, сугубо корыстных, коррупционных интересов.

Считаю, что государство просто обязано создать условия, при которых общественные организации будут иметь намного больший вес и смогут участвовать в системе принятия решений в стране.

– В Украине есть немного честных и порядочных политиков, которые ратуют за лучшую жизнь для народа, а жизнь из года в год становится все тяжелее и хуже. Почему у нас так получается?

– Жизнь может измениться к лучшему тогда, когда деятельность каждого депутата и чиновника, а также жителя страны будет направлена на созидание. Приведу один пример. В 35-м округе города Никополь была проблема с маммологическим центром, а это один из городов, находящихся в 30-километровой зоне АЭС, и проблема раковых заболеваний там стоит острее, чем в других городах. Так вот, из–за того, что центр перебрасывали то в коммунальную, то в государственную собственность, местная власть эту проблему игнорировала, а мэр города всё норовил продать здание с молотка, и в итоге маммологический центр был полностью уничтожен. Как я не боролся, какие акции протеста не устраивал – сохранить его не удалось. То есть только тогда, когда все участники любых процессов – будь то политика или бизнес, – каждый на своём месте работают на созидание, только тогда может быть достигнут максимальный результат.

– Что для вас значит свобода слова? И в какой мере она реализуется в информационном пространстве Украины?

– Свобода слова не означает «медийный беспредел». У нас в стране как не было, так и нет свободы слова. К сожалению, многие СМИ работают по заказу: это или так называемая джинса, или «чернуха». Хорошую идею – создание общественного телевидения – нам подсказали в своё время в ЕС. Мы пытались реализовать этот проект на базе областных государственных телерадиокомпаний. Но сразу же появились жёсткие требования, ограничения и списки политиков – тех, кому был открыт доступ к телеканалам, и тех, кому двери были закрыты.

Власть, хоть предыдущая, хоть нынешняя, всегда пыталась и пытается ограничить доступ к СМИ для своих политических оппонентов. Ярким примером того, что нынешняя власть ничего не сделала для изменения к лучшему ситуации со свободой слова, может послужить то, что для Юлии Тимошенко (невзирая на самую высокую поддержку населения и самый высокий президентский рейтинг) закрыт доступ на большинство телеканалов Украины. Олигархи, контролируя финансовую составляющую деятельности телеканалов, диктуют редакционную политику. Превращение СМИ в бизнес привело к тому, что если даже ты не выступаешь оппонентом власти, занимаешься не политической, а общественной деятельностью, но не имеешь должного финансирования, – твоя коммуникация со СМИ будет ограничена, и каким бы благим и общественно полезным делом ты не занимался, об этом мало кто узнает. И еще: при нынешнем стремительном развитии социальных сетей и коммерциализации СМИ большую угрозу представляет собой создание «фейковых» новостей. За распространение неправдивой или полуправдивой, манипулятивной информации никто не несёт ответственности, а это еще одно из подтверждений того, что со СМИ и свободой слова в Украине не всё в порядке.

В Украине большинство политических партий – это всё-таки политические ситуативные проекты, которые возникают от выборов к выборам. За всю свою 18-летнюю историю «Батькивщина» не меняла лидера, не меняла название, идеологию и внешнеполитический вектор

– Есть ряд политиков, которые говорят о необходимости возобновления более тесных экономических связей с Российской Федерацией. Другие в это время пытаются провести в Верховной Раде закон о визовом режиме с Россией…

– Уверен, что только после того как Россия прекратит агрессивные действия по отношению к Украине, только после восстановления границ Украины и возвращения Крыма возможны экономические взаимодействия с Российской Федерацией. Да, торговые и экономические отношения с государством, с которым у нас есть и общие исторические корни, и граница, протяженность которой почти две тысячи километров, нужны, но только после прекращения агрессии.

– Недавно Юлия Тимошенко в одном из интервью почти в отчаянии бросила: «Хватит зарабатывать на крови!». Если война – это бизнес, то как остановить этот кровавый бизнес в Украине?

– Мне очень жаль, конечно, что многие граждане страны ещё не разобрались в этом вопросе. Когда-то Платон сказал: «Первейшая задача тирана – постоянно вовлекать страну в войны, чтобы народ нуждался в предводителе. Если тиран заподозрит людей в вольных мыслях и мыслях о ненужности его правления, он уничтожает их под предлогом, что они продались врагу». Сегодня у нас происходят аналогичные вещи. Как можно покупать уголь у террористов с оккупированных территорий, притом ещё и по среднеевропейским ценам, тем самым финансируя агрессию против своей страны? Это безумие какое-то! Происходит действительно зарабатывание на крови, и этому есть подтверждения. Не знаю, кто организовывал блокаду, но совершенно очевидно, что торговля с террористами – это дикость полнейшая. Гибридная война, которая ведётся против Украины, очевидна, а торговые отношения с врагом – это подтверждение того, что война кому-то выгодна и в Украине.

– В конце июня по инициативе «Батькивщины» Киеврада приняла обращение к Верховной Раде с требованием инициировать процедуру импичмента Порошенко. Можно ли этот шаг рассматривать как начало больших и кардинальных перемен в политической жизни страны?

– Считаю, что подобное обращение – не столько инициатива депутатов Киевского областного совета от «Батькивщины», сколько уже крик души многих украинцев, выраженный через депутатский корпус. Дело ведь даже не в конкретной персоне Петра Алексеевича, а в том, что происходит в стране – и с экономикой, и с социальной сферой, и пенсионным обеспечением, и с медициной и так далее. Поэтому люди выступают против такой политики, как были против политики Кучмы в 2004-м, против Ющенко в 2010-м, против Януковича в 2013-м. Прошло три года после Революции Достоинства, а изменения, которые происходят, не улучшают положение в стране, а ведут ее к краху. Поэтому считаю, что подобное обращение – это маркер отношения общества к политике Президента.

– В парламентском комитете по вопросам национальной безопасности и обороны 7 июня было принято решение о рассмотрении вопроса контракта с «Газпромом», который заключила Юлия Тимошенко в 2009 году. Почему снова вспомнили о пресловутом газовом контракте?

– Основа всех информационных выпадов в сторону Юлии Тимошенко практически всегда имеет составляющую политической борьбы всех тех, кто видит в ней конкурента власти. А на сегодня рейтинг партии «Батькивщина» и личный президентский рейтинг Юлии Владимировны самый высокий среди политических партий и кандидатов на пост Президента. Именно президентские перспективы Юлии Тимошенко и вызывают бурю информационных атак в ее сторону. Так было и при Януковиче, так и сейчас. А то, что этот информационный выпад затих так же быстро, как и возник – лишнее подтверждение того, что все обвинения в ее адрес вымышлены и не имеют под собой никакой почвы. И, кстати, сегодня цена газа на порядок выше, чем была при Юлии Тимошенко. Но разве те, кто поднял эту цену, были привлечены к ответственности? Никто за это не ответил!

Считаю, что в первую очередь политик должен быть искренне верующим человеком. Это залог успеха. В США не зря даже на деньгах написано: «In God We Trust» – «На Бога уповаем». А если посмотреть на историю Америки, то первая совместная молитва депутатов, принадлежащих к разным конфессиям, была проведена ещё в 1774 году

– Нужны ли сегодня внеочередные парламентские выборы и состоятся ли они, как прогнозируют эксперты, этой осенью или весной следующего года?

– Этот парламент, наверное, наихудший за всю историю Украины. Глядя со стороны на активную деятельность НАБУ, на уголовные дела в отношении народных депутатов, мы понимаем, какой острый дефицит в приличных людях испытывает парламент. Но так долго продолжаться не может. Украинский парламент нуждается в срочной перезагрузке, и очень хотелось бы, чтобы это случилось мирным, цивилизованным способом – путём перевыборов. И чем раньше это произойдет, тем лучше.

– По рейтингу «Батькивщина» сегодня лидирует среди всех политических партий. Недавно в Киеве было совершено нападение на ее офис. Это реакция на возрастающую в народе популярность «Батькивщины», сигнал устрашения или что-то иное?

– Я слушал выступление руководства СБУ по этому вопросу, где было сказано, что задержанные имеют отношение к спецслужбам России. А то, что в украинском политикуме российские спецслужбы представлены в значительном количестве, ни для кого не секрет. Это и «Оппозиционный блок», и партия «За життя» Рабиновича, и «Украинский выбор» Медведчука. И всем «Батькивщина» очень и очень мешает добиться своих целей. Это политическая борьба.

– Вы как политик пользуетесь большой поддержкой лидера «Батькивщины» Юлии Тимошенко. В свою очередь, вы никогда не скрывали своей верности партии и ее политическому курсу. Что для вас важнее в партийной работе – следовать курсу партии или поступать по велению сердца и совести?

– Поддержка со стороны лидера партии Юлии Тимошенко ничем не отличается от поддержки руководителей партийных организаций в других областях, которых назначил политсовет партии. У нас очень дружная, профессиональная и сильная команда. На сегодняшний день «Батькивщина» – единственная политическая сила, имеющая все характеристики политической партии. В Украине большинство политических партий – это всё-таки политические ситуативные проекты, которые возникают от выборов к выборам.

За всю свою 18-летнюю историю «Батькивщина» не меняла лидера, не меняла название, идеологию и внешнеполитический вектор. При Юлии Тимошенко в КМУ была введена должность министра евроинтеграции, которую занял Г. Немыря. И вот, благодаря еще тем наработкам, Украине удалось получить безвизовый режим с ЕС. Я, кстати, в период работы в парламенте был одним из инициаторов безвизового режима Украины с Израилем, даже выступал по этому вопросу в парламенте Израиля, и в том, что наша страна уже не первый год имеет безвизовый режим с Израилем, есть и моя заслуга. За все 13 лет моего пребывания в партии «Батькивщина» не припомню случая, когда решения или курс партии шли бы вразрез с моими убеждениями и совестью.

– Вы человек спортивный. Увлекаетесь лыжами, пешеходными прогулками, мотокроссом и, наверное, еще чем-то интересным. Здоровый образ жизни – это необходимость или философия жизни? И как вы проводите свободное время?

– Свободного времени не так много. Конечно, хотелось бы больше времени проводить с детьми, женой, друзьями. Мы с семьёй очень любим и спортивные, и музыкальные, и туристические мероприятия. Часто с женой катаемся на велосипедах. Я ещё немного езжу на мотоцикле, есть такое у меня хобби, но получается это всё реже и реже. Для того чтобы жить гармоничной жизнью, занятия спортом крайне необходимы. Каждый человек, я думаю, должен найти в жизни тот вид спорта и то хобби, которые будут ему по душе и украсят его жизнь.

У нас 8,5 тысячи судей имеют неприкосновенность такую же, как депутаты и Президент. И когда мы сейчас виним в неприкосновенности нардепов, нужно не забывать и о судьях, так как именно они превратили наши суды в аукционы

– Человек сам строит свою жизнь или ему все уже предначертано судьбой?

– Считаю, что всё в жизни происходит по воле Божьей, а человек выступает или исполнителем этой воли, или тем, кто мешает своими действиями Божьему замыслу.

– Какой должна быть Украина, чтобы люди в ней чувствовали себя счастливыми?

– Хотелось бы, чтобы у нас в стране, как в государстве Бутан, появилась такая система измерения, как индекс счастья. Чтобы мы оценивали нашу жизнь не только в показателях ВВП, но и через ощущение счастья каждого украинца. Буддисты и индусы очень интересно приветствуют друг друга при встрече, даже когда встречаются совсем незнакомые люди. При встрече они говорят: «Намастее», что означает «Бог внутри меня приветствует твоего Бога, который внутри тебя». И когда мы научимся уважать друг друга, любить друг друга так, как самого себя, тогда жизнь в Украине очень быстро изменится в лучшую сторону.

Автор: Владимир Бушняк

Комментарии